| [England] Three Lions ! | |
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+5MiN Pauleta91 asmrom Skulk11 Kobe 9 participants |
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Auteur | Message |
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Kobe
Nombre de messages : 9921 Age : 31 Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: [England] Three Lions ! Mar 22 Juin 2010 - 23:08 | |
| Pourquoi les clubs anglais réussissent quasiment toutes les saisons des "grandes choses" avec leur club sur la scène européenne et qu'avec la sélection nationale il n'arrive pas : aucune demi-finale d'Euro depuis longtemps, éliminé en quart de la CDM en 2002&2006 alors qu'ils sont à chaque parmi les favoris ? Pourtant tout les anglais sélectionnés par Capello jouent en Angleterre, qui est réputé comme le meilleur championnat ?
Lampard & Ronney, pour ne citer qu'eux, sortent d'une grosse saison et là ils n'y arrivent pas en sélection, tout comme Gerrard mais lui à pas fait une bonne saison . En éliminatoire ils ont été bon certes, mais pas extraordinaire comme en club .
Pour moi deux réponses me viennent : - La PremierLeague est pas si dur que ça, et hormis les 5 premiers, les autres équipes et les défenses ne sont pas si rudes que ça (Chelsea qui mets "autant" de 7-0, certes ils ont une énorme attaque mais bon... ) - Les joueurs sont "sur-dopés" en Angleterre, rien que physiquement un Rooney cours 10x plus avec Manchester qu'en sélection (pareil pour Evra, etc), et les joueurs sont des monstres physiques, et ils se dopent pas en sélection car il y a plus de contrôle ou un truc comme ça .
Je pencherais plutôt pour cette deuxième hypothèse et du "dopage à outrance" si on peut dire.
Voilà cette question qui me trotte dans la tête depuis un moment. Vous en pensez quoi si ça vous intéresse ? | |
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Skulk11
Nombre de messages : 32743 Age : 90 Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: [England] Three Lions ! Mer 23 Juin 2010 - 6:56 | |
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asmrom
Nombre de messages : 27028 Age : 24 Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: [England] Three Lions ! Mer 23 Juin 2010 - 7:18 | |
| - Skulk11 a écrit:
- N'importe quoi
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Pauleta91
Nombre de messages : 89180 Age : 30 Localisation : Brétigny sur Orge [91] Date d'inscription : 22/09/2007
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asmrom
Nombre de messages : 27028 Age : 24 Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: [England] Three Lions ! Mer 23 Juin 2010 - 9:17 | |
| On a drogué l'EDF aussi c'est pour ça qu'il y a eu toutes ces embrouilles et que kles joueurs étaient amorphes sur le terrain. Et Anelka a le syndrome de Tourette ca expliquerait tout | |
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Kobe
Nombre de messages : 9921 Age : 31 Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: [England] Three Lions ! Mer 23 Juin 2010 - 9:37 | |
| - Skulk11 a écrit:
- N'importe quoi
Aucun joueur qui joue en Angleterre n'a le même rendement avec leur pays, aucun pour moi, c'est mon avis après dire "N'importe quoi" sans explication c'est une réponse possible oui ! Tu peux pas penser comme moi mais explique au moins | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [England] Three Lions ! Mer 23 Juin 2010 - 9:39 | |
| Pour moi y'a une excuse pour Rooney, il a eu une grave blessure, Manchester a voulu le reprendre trop tôt, il a du mal ! |
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Skulk11
Nombre de messages : 32743 Age : 90 Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: [England] Three Lions ! Mer 23 Juin 2010 - 9:44 | |
| Je dis n'importe quoi pour ta théorie sur le dopage en Premier Ligue Après Lampard - Gerrard ça a toujours posé problème en équipe d'Angleterre, ils sont jamais parvenus à s'accorder... Faire jouer soit l'un soit l'autre? c'est peut être une solution m'enfin après faut avoir les c****** de le faire... Rooney a un petit coup de moins bien mais il a été bléssé en fin de saison contre le Bayern Munich et je suis sûr qu'il n'est pas entièrement remis. Jamie Carragher est cuit, il est fini pour moi et Rio Ferdinand aurait apporter beaucoup plus mais là aussi, blessure Heskey est titularisé en pointe parce qu'il a réalisé de bonnes choses en préparation et durant les qualifs mais honnêtement il a pas le niveau coupe du monde, c'est criant je trouve et son profil n'aide pas au developpement du jeu Green/James, même combat on sait jamais ce qu'ils nous reservent au cours d'un match... | |
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Kobe
Nombre de messages : 9921 Age : 31 Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: [England] Three Lions ! Mer 23 Juin 2010 - 10:11 | |
| Oui mais Rooney à la CDM pour le moment, il n'est pas aussi rapide, aussi précis, c'est pas le Rooney de Manchester techniquement/physiquement pour moi donc y'a truc quand même parce que c'est pas parce qu'il est fatigué qu'il a tout perdu quand même à cause d'une blessure. Car quand il blesse en PremierLeague il revient tjs pareil qu'avant. Ce cas n'est pas qu'en Angleterre car physiquement, aucun joueur qui joue en PremierLeague n'est au niveau en CDM : il y a 116 joueurs de PremierLeague à la CDM et aucun (pour faire en général) n'est au niveau physique qu'ils ont en PremierLeague, "le championnat le plus physique et dur du monde" : alors pourquoi ils ne cartonnent pas sur le plan physique et technique, car le fait qu'ils s'entendent pas avec un tel ou un tel ne devrait pas affecté complètement leur jeu Et dans ce que tu as dis au dessus Skulk11 moi je parle pas réellement du fait que Carragher soit vieillissant, que Heskey "n'aide pas au developpement du jeu" etc. mais que Carragher, Lampard, Ferdinand, Heskey, Gerrard, etc. sont juste des monstres physiques durant toute la saison et que là, ils sont "normaux" et se font même bouger par les autres, c'est ça que jcomprend pas... | |
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Skulk11
Nombre de messages : 32743 Age : 90 Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: [England] Three Lions ! Mer 23 Juin 2010 - 10:16 | |
| - Kobe a écrit:
Oui mais Rooney à la CDM pour le moment, il n'est pas aussi rapide, aussi précis, c'est pas le Rooney de Manchester techniquement/physiquement pour moi donc y'a truc quand même parce que c'est pas parce qu'il est fatigué qu'il a tout perdu quand même à cause d'une blessure. Car quand il blesse en PremierLeague il revient tjs pareil qu'avant. Rooney n'est pas guérit c'est ça la réponse, il doit être à 70% de ses capacités. - Kobe a écrit:
- Et dans ce que tu as dis au dessus Skulk11 moi je parle pas réellement du fait que Carragher soit vieillissant, que Heskey "n'aide pas au developpement du jeu" etc. mais que Carragher, Lampard, Ferdinand, Heskey, Gerrard, etc. sont juste des monstres physiques durant toute la saison et que là, ils sont "normaux" et se font même bouger par les autres, c'est ça que jcomprend pas...
Tu dois pas suivre la Premier League, Lampard ça lui arrive de se faire bouger hein, c'est des hommes pas des machines, ça arrive de tomber sur des gaillards ailleurs qu'en Premier League, Taiwo par exemple à l'épaule ça m'étonnerait pas qu'il en bouge plus d'un en Premier League, Diawara pareil et d'ailleurs Heskey est remplaçant à Aston Villa | |
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Kobe
Nombre de messages : 9921 Age : 31 Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: [England] Three Lions ! Mer 23 Juin 2010 - 11:30 | |
| La c'était l'Algérie et les USA aussi c'est pas des pays réputés très physiques comme les allemands, les nigérians etc. donc se faire bouger comme ça . Et Lampard n'est pas le même sur le terrain, moins décisif avec l'Angleterre qu'avec Chelsea. Moi jdis y'a un truc quand même car l'Angleterre n'y arrive jamais en sélection c'est pas qu'à cette CDM... Tu trouves que physiquement les anglais sont les mêmes qu'en club ? Moi pas du tout | |
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Skulk11
Nombre de messages : 32743 Age : 90 Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: [England] Three Lions ! Mer 23 Juin 2010 - 11:43 | |
| - Kobe a écrit:
- La c'était l'Algérie et les USA aussi c'est pas des pays réputés très physiques comme les allemands, les nigérians etc. donc se faire bouger comme ça . Et Lampard n'est pas le même sur le terrain, moins décisif avec l'Angleterre qu'avec Chelsea. Moi jdis y'a un truc quand même car l'Angleterre n'y arrive jamais en sélection c'est pas qu'à cette CDM...
Tu trouves que physiquement les anglais sont les mêmes qu'en club ? Moi pas du tout C'est un débat sans fin là, continues à croire qu'ils sont dopés si ça te convient, personnellement je trouve cette hypothèse ridicule L'Angleterre n'y arrive jamais dans les grosses compétitions mais il y 'a d'autres explications que "moins de physique" car "pas dopé" C'est question d'entraîneurs, question de joueurs Contre les USA désolé mais les anglais n'ont pas souffert physiquement, ils ont été mal mené par le jeu des américains c'est différent, et face à l'Algérie c'est la même, ils étaient pas par terre toute les deux secondes... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [England] Three Lions ! Mer 23 Juin 2010 - 11:52 | |
| Le dopage, c'est du n'importe quoi sinon comment pourrais tu m'expliquer l'énorme prestation de Ronaldo a Madrid alors qu'il était a MU en premier league |
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Skulk11
Nombre de messages : 32743 Age : 90 Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: [England] Three Lions ! Mer 23 Juin 2010 - 12:13 | |
| On va les voir cette après midi face à la Slovénie et on continuera le débat après | |
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Kobe
Nombre de messages : 9921 Age : 31 Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: [England] Three Lions ! Mer 23 Juin 2010 - 12:15 | |
| Ouais c'est un débat sans fin c'est sûr mais jvoulais juste savoir ce que vous en pensiez et vos réaction sur les anglais et de la sélection car pour moi "y'a un truc" Ouais on verra ctaprem | |
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Skulk11
Nombre de messages : 32743 Age : 90 Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: [England] Three Lions ! Mer 23 Juin 2010 - 12:27 | |
| - Kobe a écrit:
- Ouais c'est un débat sans fin c'est sûr mais jvoulais juste savoir ce que vous en pensiez et vos réaction sur les anglais et de la sélection car pour moi "y'a un truc"
ça me dérange pas d'en discuter, pas du tout même après t'avances pas vraiment d'arguments pour expliquer le faible niveau des anglais jusqu'a maintenant à part "y'a un truc" c'est un peu léger de tout misé sur un éventuel dopage, y'a des joueurs qui ont pas le niveau ou qui ne sont pas complémentaires etc ça ouais | |
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Kobe
Nombre de messages : 9921 Age : 31 Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: [England] Three Lions ! Mer 23 Juin 2010 - 12:56 | |
| Non mais les clubs anglais sont réputés comme très rudes, un jeu physiques, des grosses équipes et ça se voit puisque tout les ans, les clubs anglais font quelque chose sur le plan européen, surtout en LDC, et tout les anglais évoluent quasiement dans ce championnat, donc pourquoi en club ils y arrivent et en sélection il n'y arrive pas?
Pour prendre l'exemple d'un Rooney avec Manchester, sur les 40 matches qu'il a fait cette saison il a été bon et décisif a 80-90% et quand il est en séléction, il est moins incisif, moins précis dans ce qu'il fait, il a pas cette hargne qu'il a, a Manchester... Il a jamais été décisif pour moi avec l'Angleterre alors qu'un mois plus tôt c'était une machine à marquer. Les derniers buts que Rooney a marquer c'était en novembre (certes il a été blessé) contre la Croatie (5-1), Andorre (6-0), Kazasthan (4-0), Bielorrussie (3-1) donc voilà c'est pas des buts hyper pourtant pour un joueur de cette classe dans les meilleurs attaquants de la PremierLeague, c'est assez choquant jtrouve (plus que Ronaldo avec le Portugal qui marquait pas lui). Et pas face à des grosses défenses alors que contre des gros pays il est muselé et il a pas marqué, alors qu'en Angleterre, contre des dites "grosses défenses" il déchire tout...
Quand on regarde les clubs anglais en LDC, les joueurs ils courent partout, ils jouent juste, etc. et la l'Angleterre, c'est vraiment approximatif et il sont énormément moins physiques que durant la saison : c'est surtout ça qui me choque, physiquement et athlétiquement en LDC, ils sont clairement un ton au dessus de tout le monde et quand ils vont en sélection ils deviennent plus ou moins normaux comparés aux autres, alors qu'en LDC ils sont énormes. C'est pas en un mois que tu perd tout. Un match anglais c'est intense, rythmé, et en sélection c'est tout le contraire...
Ils sont clairement pas bon les anglais (Gerrard l'a dit) et en club c'est des "machines" même si le mot est peut être exagéré. C'est pour ça que jpense qu'il y a une sorte de dopage perso' je vois que ça, car quand tu réalise 40 matches à fond physiquement et que tu joue plus en PremierLeague, tu redeviens bon mais plus dans la normalité, c'est bizarre. | |
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Skulk11
Nombre de messages : 32743 Age : 90 Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: [England] Three Lions ! Mer 23 Juin 2010 - 13:20 | |
| Je vais te le répéter une nouvelle fois, arrête de parler de Rooney, il n'est pas à 100% de ses capacités Comme tu dis en Angleterre il marque moins qu'en club, déjà faut savoir que c'est la première fois de sa carrière qu'il marque autant.. son jeu à évoluer cette saison, il est devenu plus tueur. Seulement t'as beaucoup plus d'automatisme en club qu'en selection c'est normal... Après l'équipe joue pas très bien en ce moment donc logique que Rooney marque moins de but, il est quand même pas mal dépendant de ces coéquipies, c'est pas un R9, un CR7 ou un Messi pour dribbler 5 joueurs et marquer... Après tu parles de la LDC, mais combien de joueurs de l'équipe d'Angleterre ont brillé cette année dans cette compétition? Arrete de dire que les clubs anglais sont larges au dessus de tout le monde, cette saison Chelsea se fait sortir par l'Inter, Manchester par le Bayern, Arsenal par le Barça etc... Les grands clubs sont tous au top physiquement | |
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Skulk11
Nombre de messages : 32743 Age : 90 Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: [England] Three Lions ! Mer 23 Juin 2010 - 13:25 | |
| - Citation :
- Foot - CM - Gr.C
Milner et Defoe titulaires
La Slovénie et l'Angleterre s'affrontent mercredi à 16h00 dans le cadre de la dernière journée du groupe C. Capello a décidé d'aligner James Milner sur le côté droit au détriment de Aaron Lennon et de Joe Cole, qu'on avait annoncé titualire éventuel. Emile heskey débutera la partie sur le banc au profit de Jermaine Defoe qui épaulera Wayne Rooney à la pointe de l'attaque anglaise. David James est toujours le portier numéro un. Du côté de la Slovénie, aucun changement n'est prévu par rapport au match contre les Etats-Unis. Avec Defoe en pointe, au côté de Rooney, l'Angleterre va se montrer plus dangereuse qu'avec Heskey, c'est une certitude | |
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Kobe
Nombre de messages : 9921 Age : 31 Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: [England] Three Lions ! Mer 23 Juin 2010 - 14:16 | |
| Quand jparlais de la Ligue des Champions, jparlais surtout de 2007, 2008, 2009 ou à l'époque ils avaient placés 3 clubs en demi-finale et ils dominés le football complètement en Europe, et ils se qualifient même pas pour l'Euro 2008 ! Cette année oui ils ont pas réussi en Europe mais le football reste une référence . Jparlais surtout des années avant sur ce point ! Pour Rooney, ok il dépend de ces coéquipiers et certes il a pas ses automatismes, mais bon les joueurs qui l'entourent c'est quand même Lampard, Gerrard, etc. c'est pas des mecs inconnus... | |
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Skulk11
Nombre de messages : 32743 Age : 90 Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: [England] Three Lions ! Mer 23 Juin 2010 - 14:17 | |
| Ouais mais regarde les joueurs qui composent l'équipe d'angleterre, elle est pas constitué que de joueurs qui ont l'habitude la LDC et du très haut niveau | |
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Kobe
Nombre de messages : 9921 Age : 31 Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: [England] Three Lions ! Mer 23 Juin 2010 - 15:34 | |
| Une bonne partie quand même, et même les autres, ce sont normalement les meilleurs du meilleur championnat au monde réputé physique ! | |
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Skulk11
Nombre de messages : 32743 Age : 90 Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: [England] Three Lions ! Mer 23 Juin 2010 - 15:52 | |
| - Kobe a écrit:
- Une bonne partie quand même, et même les autres, ce sont normalement les meilleurs du meilleur championnat au monde réputé physique !
"Les meilleurs ANGLAIS du meilleur championnat du monde" Defoe, Heskey, Milner, Barry, Glen Johnson, Upson, James, Green, Lennon, Wright Philipps, désolé mais c'est pas des habitués de la LDC Rooney, Lampard, Gerrard, Terry, Cole oui
Dernière édition par Skulk11 le Mer 23 Juin 2010 - 15:56, édité 1 fois | |
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Skulk11
Nombre de messages : 32743 Age : 90 Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: [England] Three Lions ! Mer 23 Juin 2010 - 15:54 | |
| Victoire compliquée mais victoire quand même face aux Slovènes! But de Defoe sur centre de Milner Belle prestation de Rooney en seconde periode Toujours pas rassuré sur ce match, mais ça va leur filer confiance pour la suite Si l'Allemagne finit première, on a un Angleterre - Allemagne en 8ième, ENORME | |
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MiN
Nombre de messages : 68139 Age : 31 Humeur : Nyan Nyan Nyan Date d'inscription : 03/05/2008
| Sujet: Re: [England] Three Lions ! Mer 23 Juin 2010 - 16:00 | |
| Je vais revoir le match parce que j'ai rien vu Mais l'Angleterre va aller loin J'espere un match nul en Allemagne et Ghana et une défaite de la Serbie | |
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| Sujet: Re: [England] Three Lions ! | |
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| [England] Three Lions ! | |
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